[主持人]张洋：各位网友大家好，这里是广东省政府门户网站的在线访谈。我是今天的主持人张洋。中小微企业为中国经济撑起半壁江山，成长背后却面临诸多困难。如何帮助中小微企业提高竞争能力健康发展？今天，我们的话题将聚焦中小微企业发展的有关问题。今天的嘉宾是省中小企业局局长张文献。欢迎您，张局。
[主持人]张洋：有个信息我先给网友们透露一下，张局今天可是“有备而来”。在访谈开始之前，他告诉我，目前网友们提出的关于中小企业发展的所有问题他都已经仔细浏览并且准备好回答了。我用近来网上很热的一个词夸夸您，很给力。
张文献：是的，自从安排我参加这场访谈工作之后，我非常重视，我感觉到有机会来参加今年政府部门首场访谈，来跟网民交流，也充分体现政府网站跟南方网对中小企业的高度重视，也是对我们局工作的重视和支持。
张文献：就像刚才主持人所说的，当前中小企业的发展问题可以说是当前社会关注的热点，企业遇到的难点，也是政府支持的重点，用这三个点来概括今天聚焦中小企业发展的意义以及今天跟网友交流的这么一个时间应该说是很宝贵的，我相信我们能够急企业之所急，想网民之所想。
[主持人]张洋：这句话说得非常好。张局，在我的印象中，中小局在省直厅局中算是一个比较年轻的部门。请您简要介绍省中小企业局的工作职能。
张文献：谢谢主持人问的这个问题，我也想借此机会跟大家介绍一下我们中小企业局的职能。简要地说来，我们中小企业局是牵头、综合、协调有关部门，来为中小微企业服务的一个政府机构，形象一点来说，也可以说是中小企业的“娘家”，诉苦的地方，或者说是提供帮助和服务的地方。刚才主持人说到我们是2003年成立的，是一个比较年轻的机构，我们是03年经省编委批准，作为一个局成立，09年机构改革中，中小企业局作为经信委的一个内设局，目前主要职能是贯彻实施国家有关中小企业的法规，协调有关部门对中小企业进行指导服务，提出促进中小企业发展的政策措施，协调解决有关重大问题，指导中小企业的改革和创新，推进中小企业服务体系建设和担保体系建设、指导创业基地建设、指导中小企业和大企业协调配套，指导中小企业提高自主创新能力，促进产学研结合、产业结构和产品结构优化调整，推动中小企业信用担保行业发展。主要是这几个方面。
[主持人]张洋：谢谢张局。您刚才介绍职能时，概括起来主要有这么几个重要的方面，出政策、给指导、助服务，恰恰没有提到“管理”这个词语，我想这应该是咱们服务型政府的一个非常好的体现，特别是您刚才说的中小局是中小企业的“娘家”，诉苦的地方，可能咱们中小企业听了心里非常的温暖。
张文献：是的，服务应该是我们这个局一个重要的职能。应该说目前从机构来讲，我们这是一个小机构，但小中见大，它要求我们局里要有大的视野，树立为广大中小企业、民营企业服务的大家意识、大局观念，小中见大体现我局的方向跟责任。
[主持人]张洋：张局，之前提的好象都是中小企业，在我印象中去年才有中小微企业划分的概念，加了一个微型，有什么特别的地方？
张文献：这是一个企业划型的标准问题，去年6月份国家工信部、统计局、发改委和财政部门联合制定和发布了新的划型标准，上一轮划型标准是2003年制定的。根据形势的发展，当前提出来进行修订以后，新的划型标准有这么一个变化，一是调整了中型、小型企业的标准；二是新增了微型企业这个类型，这在过去是没有的；三是将个体工商户纳入参照新的划型标准范围，目前新的划型标准应该涵盖了国民经济各个主要部分，涉及了84各行业大类，362个行业中类，859个行业协会。
张文献：具体来讲，以工业为例，新的标准是将从业人员1000人以下或营业收入4个亿以下的都通划为中小微企业企业。把20人以下，营业收入300万以下的划为微型企业。假如按照这个标准，我们全省中小企业总数量应该是接近480万户。
张文献：新的划型标准的出台，为我们政府的政策指导提高针对性，特别是对目前关注的小微企业群体提供了非常大的帮助，因为全国统一了标准，可以提高产业扶持的针对性，新的划型应该说很有意义。
[主持人]张洋：新的形势，新的环境下，咱们的划型标准应该说也是与时俱进。
张文献：对。应该说国家在08年金融危机以后，出台了一个指导性意见，其中有一条措施，就提出来要出新的划型标准，经过几年努力，去年终于出台，这对广大中小微企业是一个佳音，也是我们政府工作的一个非常科学的依据。
[主持人]张洋：这位网友叫“大军”，他问家庭式小作坊是不是小型企业？
张文献：这个问题确实提得比较有代表性。家庭式作坊应该说目前还是作为个体工商户，假如是个体工商户，在新的划型标准里，按照从业人员、营业收入的指标应该是参照新的划型标准，多数还是属于微型企业，我认为还是可以参照这个标准来划分的。
[主持人]张洋：今年1、2月份的经济数据正在陆续出台，主要经济指标增幅均有所下行。作为中小微企业的密集之地，大家很关心，目前我省中小微企业的发展情况如何？
张文献：应该说广东的中小企业是广东经济风向的晴雨表，中小企业的发展状况是跟我们整体的经济系统是相互依存的，刚才讲到关于今年整个经济运行呈现下行回落的态势，我们是意识到了这个问题，政府各个方面都在密切关注这个趋势。
张文献：我想可以从两个方面来看：一是从总体上来看，广东的中小企业发展在态势上、趋势上还是保持着平稳较快的发展。为什么这样说呢？假如从去年全年的数据来看，中小微企业应该是发挥了就业的主力军、发展的生力军和增长的加速器的作用，全省以中小企业为主体的私营企业数和个体工商数这两大类目前分别已经超过了110万户和348万户，这在全国分别排第2位和第1位。特别是从业这块，已经达到2400万，占全省就业总数的40%.从对经济贡献的指标来看，按照目前统计口径，以民营经济指标来看，全省去年民营经济已经达到2.3万亿的规模，占全省总量的44%，对经济的贡献率也达到了51.8%，这里还有一个很可喜的现象，民营经济的总量是2.3万亿，其中二、三产业已经分别超过1万亿。
张文献：我刚才讲的概念是什么，我们广东是全国的民营大省，我们这几年一直在努力，汪洋书记在全省民营经济工作会议召开之后，对我们提出2012年占全省经济总量要达到45%，去年我们已经达到了44%，经济总量还有一个百分点要努力，对此我是充满信心的。民营经济对经济增长贡献率达51.8%。
[主持人]张洋：您说的这51.8%，其实民营经济对广东经济的贡献率已经支撑了半壁江山了。
张文献：对，是这样的。从民间投资看，去年民间投资完成了超过1万亿，比2010年增长了37%，占全省固定资产总投资也达到59.3%，也超过了半壁江山。现在从中央到地方都很关注民间投资，广东的民间投资这块已经超过了全省的半壁江山。从总体来看，中小微企业的发展态势还是比较平稳健康的。
张文献：但是我们也要看到一个问题，就是经济指标的下行压力问题，目前1至2月份的数字来看，工业的数字是大家比较关切的，目前中型、小型、微型的增加值1至2月份是有负增长的情况，中型负增长0.5。但是目前来看总体趋势比较健康，但也要关注当前出现的下行的趋势问题，苗头性问题、趋势性问题要密切地关注，做好监测。
[主持人]张洋：您刚才提到广东省是民营大省，中小企业为主体的个体工商户是排在全国第一、第二的位置，作为如此庞大的中小企业的娘家，您作为局长，个人觉得压力大吗？
张文献：我刚才说了，中小企业从社会总体关注、企业难点、政府支持的角度看，我觉得可以用四个字来看，我个人觉得中小企业是个强位弱势，强位是从一头连着经济一头连着民生，它是强势的，从这个群体来看，它是比较弱的，它是关系到社会、就业、民生，从这个角度来看，我们中小局的责任很大，使命光荣，我们也是很有信心来做好这个工作。
[主持人]张洋：您说的强位弱势一方面谈到了中小企业的一个重要的认识，确实也透露一些尴尬和现阶段的一些困惑。
张文献：对。
[主持人]张洋：近期，网络热传东莞倒闭企业名单，里面列举了东莞45家倒闭企业。有业内人士则透露，去年倒闭的企业远远不止这个数目。现在中小微企业的生存状况如果让您描述一下，您会怎么描述？从中小局的调研情况来看，有没有出现传闻中的倒闭潮？
张文献：对广东中小企业的状况特别是生存状况，应该说大家非常关注，去年7月份在民企招商新闻发布会上，我也回应了广大媒体是否有倒闭潮的问题。刚才你讲到现在网络上也有在说东莞有多少家企业倒闭的问题，我们要重视这个问题，要去面对这个问题，但是以我对目前这个状况来看的话，可以用两个字来形容，目前中小企业生存状况可以用“堪忧”两个字来形容。根据省中小局目前对全省600多家中小企业的定期监测和数据反映来看，去年亏损的企业这600多家里面已经有136家，亏损面接近20%，也就是说1/5的企业出现了亏损。亏损企业的亏损额比2010年增长了40%，今年1月份也受放假、停工因素的影响，我们监测的这块中小企业的亏损情况还继续上升，亏损面超过30%，按照国家工信部的要求我们建设了一个中小企业定期监测的数据库，目前来看广东的中小企业经营困难确实形势比较严峻，也有加重的趋势。
[主持人]张洋：我打断一下，您提到我们的亏损面接近1/5，这个数据如果说跟往年相比的话，有什么变化？比例上升会很高吗？
张文献：应该说比例略有上升，当然也跟列入运行监测的企业量也有关系，目前还是一个试运行的阶段，但我认为它还是有一个代表性。我这里也有一组数据，是省工商部门统计，他们提供的对2011年退出市场的情况（的数据），所谓退出市场是私营企业跟个体工商户注销、吊销的户数，这个数据比2010年有所上升，它代表了一种趋势。
张文献：我是这样来看这个问题的，刚才说倒闭的情况，到今天广东没有出现倒闭潮，应该说当前或者今年是中小企业面临的最困难的一年。我们对个别地区在市场竞争中出现的关停（现象）都要理性来看，但我们要正视目前存在的生存状况堪忧的问题。我在这里也想跟网友交流一下，我们中小企业局对未来充满信心。目前党中央、国务院对中小微企业的困难是高度重视，并且是密集出台了一系列政策，特别是今年2月国务院常务会提出了要在战略的高度来重视小型、微型企业的发展，并且要来加快解决小型、微型企业面临的突出问题。我们相信在上上下下各方面的努力下，小微企业或者是中小型企业应该说不会出现大面积资金断裂的问题，广大中小企业还是可以迎难而上，实现平稳的增长。
[主持人]张洋：您刚才说了这么多，给出一个最基本的判断，我想首先是现在的形势确实是最困难的一年，但同时没有出现传说中的倒闭潮，现状确实堪忧，这应该说是一个比较理性客观的判断。说到情况堪忧，据您分析，目前中小微企业存在的困难具体有哪些？
张文献：既然说堪忧了，那我想跟大家交流这个问题和看法。中小企业忧在哪些方面，我想从两个方面来谈，一是从企业经营的大的环境来看，目前中小企业是进入了一个高成本时期，所谓高成本，它是体现在原材料成本的上升、人工成本的增加、资源环境成本的增加，这个问题也是广大中小企业比较有体会的，目前企业在资源环境方面的成本是要由企业来承担的，这方面大家深有体会。还有汇率的上升，方方面面加起来，企业的综合成本是大幅上升。
张文献：还有一个方面，是当前的融资成本（的问题），融资难、融资贵的问题也是很突出，去年我们对687家做了抽样，2011年企业同比负债增长13%，利息支出同比增加了51.95%，很多企业反映贷不到款，贷得到款的企业又反映利息很重，年利息达到10%以上。还有一个是税费重、收费多（的问题），从高成本来看中小企业的经营环境，确实是广大企业忧虑的地方。
张文献：还有一个是产能过剩、内需不足的问题，对广东来说还有一个外需疲软的问题，现在有个说法是“外需疲软常态化”，大家知道我们广东是出口外向依存度高，企业经营受外围市场环境影响大，目前由于欧债危机等一系列连锁反应，外需疲软问题已经常态化了，不是说一个阶段的问题，它是会长期存在的。大量出口中小企业的困难就在扩大。我这里有一个数据，去年民营企业的出口增速是逐季下降的，从上半年到下半年下来是逐季下降的，特别是对欧盟美国出口的增幅同比下降更大。从外部环境看，我们的忧是比较多，确实是一个非常严峻的挑战。
[主持人]张洋：可能是对于广东这样对外依存度比较高的省份或者地区来说，外部堪忧，外需疲软常态化，可能更加加重了这样一个堪忧的局面。
张文献：是，广东外经贸部门也非常重视和关注这个问题，正在采取一系列积极措施。从中小企业自身的发展来看，我们也有一些自身发展的问题，比如整个产业的整体素质问题，其实产业整体还是以贴牌、仿制等低端产业链，还有是产业生态不合理的问题，我们在这几年也比较关注，还有产业的关联问题，这些都需要广大中小企业在提升素质、加快转型升级方面继续努力。
张文献：这些困难、这些忧虑我们要去正视它。也应当看到整个广东中小企业的发展还是有它的机遇的，这就是我们所说的“重要战略机遇期”，我们目前还是在持续努力扩大内需，还有科技产业这块的突破，还有金融环境给中小企业转型升级的一些倒逼机制的问题，这些都是为我们今后努力的方向。
[主持人]张洋：在我们的采访中有不少民营企业家感叹说，2012年对民营企业可能比08年的金融风暴更难捱，如果把现在中小企业遇到的困难和2008年做一个对比，局长您怎么看？
张文献：这个对比是很有必要的，因为阶段不一样，形势变化也很大。从企业来看，08年的困难主要是外需的影响，当时由于国际金融危机的发生，导致外需的急剧下降，订单减少，形成了一些经营性的困难，当然对广东外向依存度高的省份就更大。我认为当前面临的困难有下面几个特征，一是外向型比内源性的更加严重，我们的企业不是没有订单，不少企业是有订单也不敢接，还有企业面临的一些问题我认为更多的是一些结构性的问题和困难，就像厂商说的，“目前遇到的困难是不转型就只能等死，转不好的话就找死”，可见结构性的困难是企业面临困难的一个最主要的特点。
张文献：经过这几年市场的优胜劣汰，应该说我们的企业在应对高成本的市场的变化，生存能力已经比过去有比较大的提高。我分析这几个特征说明目前我们遇到的困难还是结构性的问题，需要企业转型升级，来回应这个问题。
[主持人]张洋：您刚才说现在很多中小企业不是没有订单，而是有订单不敢接，其中的原因是什么？
张文献：比如说市场环境的变化，因为成本上升了，生产越多可能亏损越大，人工成本增加，生产越多，亏损也会越大。还有目前外需市场的产品需求不一样，所以迫切需要企业按照市场新的要求来生产，我们企业并没有转过来，有订单接了也没有办法生产，没有这样的技术或者设备或者本领，所以出现了有订单也不敢接的情况。我也补充一句，虽然困难不一样，但广大的企业主也要关注一下，目前我认为最大的不一样是国家的宏观政策走向有很大的调整。
张文献：上一轮启动的4万亿投资，重点支持的是基础设施和重点项目，用固定资产投资来刺激经济的增长。这一轮国家更加关注中小企业特别是小微企业存在的困难和问题，包括“国九条”、“银十条”，这些都是国家政策走向的一个回归，或者是常态化回归，让政策的刺激向鼓励自主创新增长来转变，鼓励注重民生来转变，广大中小企业也要看到这个大的政策走向的调整，为我们今后和当前克服困难增强信心，而且在能够使我们在转型升级里尽快适应市场变化，走出困境，我们应该在困难比较里看到政策调整的变化，看到转型的迫切性，而且也要看到中小企业的希望。
[主持人]张洋：我能否这样理解，从企业面临的困难来看，08年面临的是经营性困难，现在面临的更多是结构性的困难，从国家的政策来看，08年国家给了4万亿的投资，在经济上给予了中小企业很大的扶持，但现在没有了这些（扶持），更加倒逼了中小企业的转型升级，从长远来看，应该是一个机遇和好事。
张文献：对，倒逼机制是我们在日常工作中反复提的，这也是我们分析问题、看到问题的一个要点，特别是在当前错综复杂的形势下，使广大企业看到市场倒逼机制的作用，用市场来推动企业的转型升级可能比其它的计划类手段、政府类手段更有效，相比之下，市场倒逼企业转型升级、更好发展更有效，所以企业应该对此有所认识，从被动接受走向主动接受。
[主持人]张洋：现在有一种说法，我不知道正不正确，说现在这个年头做实业很难，我们关注到TCL集团执行董事、总裁薄连明也在一个论坛上发声：大家都知道这几年工业制造业不好做，所以有人说，上辈子作了孽，这辈子做实业。我们就是做实业的。企业为什么会有这样的感觉？
张文献：这个问题很尖锐，但是我们也要去面对。大企业有这样的感慨，更何况中小微企业。确实，做企业难，在当今一定程度代表了社会的现象，我觉得可以从三个方面来看，难在什么地方，或者是由什么造成的？
张文献：一是做实业，从利润看，去年广东规模以上工业利润率只有5.6个百分点，利润率远远低于房地产、银行行业。我留意到，五大银行去年算起来每天赚18个亿，当然我们也不能说这是暴利，但是行业之间的差距太大，确实不利于做实业。
张文献：二是做实业的成本高，去年就广东来看，工业企业原材料成本节节攀升，工业生产的购进价格和出厂价格比上年同期涨幅分别达到7.3和3.7的百分点，价差有3.6个百分点。
张文献：三是做实业压力大，现在企业主一个很深的感受是做企业不能光做企业想企业，现在有社会责任问题、节能减排问题、安全生产问题、环境保护问题，这些都是做企业回避不了的。所以，从这三个方面来看，做实业难。但是也要看到中央也关注到了这个问题，经济会议提出要牢牢把握实体经济这个坚实的基础，并强调分类指导，协调配合，我想这都是为实体经济在创造一个好的环境。我想在方方面面的努力下，做实业的环境应该会改善，能不能越来越好，就要靠政府、靠社会、靠各个行业的支持，形成一个这样的共识，使到广大做实业的企业家信心越来越强。
[主持人]张洋：好，我们刚才谈了很多中小微企业比较堪忧的内外环境，您一上来首先提到了中小局是作为中小企业的娘家，今年我们将开展哪些工作，怎么样切切实实地帮他们一把，帮助中小企业顺利地成长，渡过眼前的难关？
张文献：省委、省政府对中小微企业的发展问题是高度重视，今年省委常委会明确提出要组织实施中小企业的创新帮扶行动计划，国家工信部也提出了今年要开展“中小企业服务年”活动，我们省政府也将开展中小企业服务年的活动写进56条的政策措施。应该说我们今年的工作在服务中小微企业方面又有一个突破，具体讲有下面六个方面的工作，在此我跟广大中小微企业做个交流。
张文献：首先还是要贯彻落实好国家和省的扶持政策，目前国家已经出台了支持小微企业发展九条政策，还有不断推出细化的一些配套措施。省政府也出台了扶持中小微企业的若干政策措施56条，支持中小微企业融资的政策，我们下来要组织落实好这些工作，使得这些政策惠及广大中小微企业。
张文献：第二，将中小企业的综合服务体系建设提到议事日程，中小微企业的综合服务体系问题是关系到中小微企业长远发展的问题，省政府也高度重视，小丹省长在今年的政府工作报告里也提出“要将构建中小微企业的服务体系作为保持经济平稳健康可持续发展的五大重点工作之一”，中小局今年在落实综合服务体系的工作方面任务还是很艰巨的。
张文献：第三，我们要具体组织好“中小企业服务年”的系列活动，围绕着政策的咨询、投资融资、创业创新、转型升级等六个方面来为广大中小微企业开展服务。
张文献：第四，中小局今年要加大力度去做的或者是需要全省上下，也包括广大中小企业来配合和努力的，就是要扶持一批有条件的中小企业加强技术改造、提升创新能力和加强品牌建设，我认为这也是中小企业在市场竞争里面和当前的困难里要提高竞争力，必须要依靠技术提升来赢得市场的竞争。这个方面我也要肯定全省各市在帮扶中小企业方面做了很多工作，也探索了一系列好的做法，各地可以借鉴。比如说广州市自从2011年开始，连续5年，由政府拿出奖励的资金，来奖励税收贡献大的民营企业，这对广州民营企业来说确实是一个福音，连续5年，每年拿出1个亿，措施非常有效。
张文献：比如深圳市，在帮扶培育中小企业上市方面也是做得不错的，在今年全省民营经济工作会议上也是做了肯定，他们去年一年就有30家企业上市，他们去年一年解决了570宗帮扶企业的困难问题。阳江市开展了“服务月”活动，挂点服务中小微企业，在服务活动里共同有关160家企业提出的267个问题，解决或基本解决的就有168个。这是我们地在这方面做的一些扎扎实实的工作，为广大中小微企业成长也好、渡难关也好，解决他们的实际问题。
张文献：第五，健全完善融资的服务体系，这个问题我相信一会还有时间跟网友具体地交流。
张文献：第六，全力办好第九届中小企业博览会，大家知道我们国家每年9月份在广州举办中博会，中博会目前经过前八届的努力，已经成为中小企业展示、交流、交易、合作的大平台，是体现政府扶持中小企业开拓国内国际市场的平台。这就是今年省里要扶持中小微企业的主要工作。
[主持人]张洋：从各方面的反响来看，中博会确实反响越来越看，我们的网友提出了这样一个问题，政府出台的措施无疑对于困难重重的中小企业来说是一次非常重要的助推，如何在拥有良好外部助推力的同时，尽快地提升企业自身的竞争力，寻求突破之道，张局有什么建议？外部的环境是个很好的助推，更重要的可能还是需要企业练内功。
张文献：是的，现在我就想跟网友们交流企业自身如何面对困难，提升自身竞争力的问题。这个问题我是这样看的，做企业还是要做长远，而不是做短期，要务实，更要注重能力方面的提升。我觉得在以下五个方面是很重要的。
张文献：一是制度建设，或者是制度的创新。目前市场竞争激烈，要求生存和谋发展，建立现代企业制度还是很有必要的，我相信这个问题对中小微企业都是需要共同去面对的。比如说个体工商户假如要在市场竞争中能够适应变化的话，我觉得现代企业制度就是一个大问题，我们这几年在努力推进的就是个体工商户的转型升级，转型为企业之后，它能够用现代企业的管理方式才能在市场上长远发展。@ 10：54
[主持人]张洋：比如说以前很多中小企业都是家族式的管理，我们要引进更多的现代的管理方式？
张文献：是，这个问题广东比较突出，我们一些中小企业已经做得很大了，但在企业类型上还是个体工商户，我认为他们还没有适应现代企业制度的要求，这方面省里有关部门都在努力在做工作，为广大个体工商户转登转型提供帮助，这也是这次56条措施里面去做的。
[主持人]张洋：咱们的企业主眼光要放长远一些。
张文献：没错。还有一个是自主创新方面，企业的创新是企业活力的源泉，也是目前在市场竞争中掌握比较优势的一个重要手段，如果企业还是贴牌，还是在低端附加值方面做，在目前的高成本时期确实也很难有很强的竞争力，所以自主创新也很重要。
张文献：第三，管理创新，企业管理不科学、反应慢，我们有一句话叫做“商机稍纵即逝”，假如企业有这个意识，密切关注企业的转型升级也是很有必要的。第四，市场变化要变被动为主动，在目前的环境底下要适时调整，要知道难在哪里，市场应对能力要提高。
张文献：还有是目前省委、省政府很关注的要注重人文关怀问题，我想广大中小企业，特别是民营企业主要重视这个问题，要重视员工的需求，提高员工对企业的认同感、归属感，使得企业团队的人才能够留下来。主要是这五个方面，希望能为广大中小微企业提供参考。
[主持人]张洋：谢谢。今年，省政府出台了《2012年扶持中小微企业发展的若干政策措施》，省中小企业局作为牵头起草部门，能否详细介绍一下？
张文献：《2012年扶持中小微企业发展的若干政策措施》（粤府56条），这个政策出台是有创新和领先的。在此跟网友们交流一下政策出台的背景。主要有三个方面，第一是省委、省政府高度关注到当前全省经济出现的下行压力的问题，特别是作为经济基础的中小微企业遇到的这些困难，或者是前面说的那些忧虑，或者是那些严峻的挑战。为了应对（这些挑战），省政府有一个综合性的政策，这可以说是集合了省政府十几个经济部门，比较短时间内集中研究、多次研究，各个部门也非常重视，也很给力，我们作为牵头部门，确实也感受到各个部门在扶持中小微企业方面下了很大的功夫，在这里作为牵头部门，我们也要感谢各个部门对我们工作的支持。
张文献：第二个方面，我们将56条落实国务院扶持中小微企业一系列决策部署的具体落地的措施，因为国家大的方针政策提出来了一系列措施，它需要各个部门上下联动，能够将这些政策落地到企业去，省直部门做工作非常重视，中小局一个很大的工作就是跟各部门对接，要求各部门将国家各部门的政策提出操作的实施细则，现在已经陆陆续续出台了一些，我想随着时间的推移，这些具体的措施都能够出来。
张文献：第三个方面，这个更加体现了省委、省政府对中小微企业的重视，省委、省政府主要领导高度重视，亲自批示提要求，亲自促进56条出台，所以在比较短时间内我们拿出了有较强实效性、针对性、可操作性、含金量高的政策措施，下一步主要是落实的问题。
[主持人]张洋：确实“信心比黄金更重要”，这样一个措施也是给了中小微企业更多的信心支持。这个措施的亮点在哪些方面？
张文献：它的亮点主要在三个方面，一个是实效性，56条涉及到税收优惠的有16条，涉及到金融税收政策的有8条，加起来有24条。还有我们各个部门对56条做了分工，要求今年要作出具体的落地见成效的时间表，将广大扶持中小微企业的政策能够以最快的速度、最实的内容来惠及广大的中小微企业。
张文献：第二是针对性，就像我一开始跟大家交流所说的，我们这次明确的是中小微企业，特别是小微企业，比如财政、人力资源和社会保障、工商部门、国土部门都针对小微企业提出了具体内容支持的措施，比如说增加中小企业的专项资金来加大对小微企业的支持，比如对困难的中小微企业，如何降低医疗保险缴费率，比如说工商部门对注册资本实行零手续，登记管理零收费，国土部门也将纳入广东省优先发展的目录中小微企业工业项目给予用地优惠，我想这些都是针对性非常强的。
张文献：第三是可操作性强，涉企窗口部门都会明确办理的流程、条件和注意事项，牵头部门也将在省政府的领导下开展专项督察，对执行政策不力、落实政策不到位的地市和有关部门要进行通报。这几个方面可以说是56条的亮点。
[主持人]张洋：再好的政策，见成效才是最重要的，您认为56条的出台将会产生哪些实际的成效？
张文献：主持人这个问题提得非常好，我看今天从网上反映的情况上看，大家对56条也是抱着很大的期望，含金量在哪里，成效在哪里，这个问题我想请何佐贤副局长来跟网友做个交流。
何佐贤：谢谢。不仅是企业非常关心56条政策能给他们带来多少实实在在的成效，其实作为政府各个部门也都很关心。我想主要是两个方面。
何佐贤：第一，56条作为省政府新年伊始出台的一项系统的政策，它已经起到了很好的引领和带动作用，营造了一种各地政府部门乃至全社会关心帮助中小微企业积极应对国内外经济环境的变化，切实缓解当前突出问题和困难，走科学发展之路的良好氛围。尤其对树立中小微企业发展的信心、加强应对危机的决心都起到了很大的作用。现在很多地市，像深圳、东莞、阳江、顺德等地，在省的56条政策出台之后，他们都根据本身的实际情况出台了一系列政策，我想56条政策最大的成效是营造了良好的帮助中小微企业发展的政策环境和政务环境，在全省上下形成了一种关心帮助支持中小微企业发展的新的热潮。
何佐贤：第二，56条本身的含金量很高，特别是有关财税、金融的政策，刚才张局在前面都已经提到了，财税有16条，金融有8条，这些确实对缓解当前中小企业面临的成本居高不下，融资难、融资贵、税收负担重等问题都会产生实实在在的成效。比如将增值税和营业税起征点提高到国家所允许的最高标准的政策，据省国税部门测算，享受这个政策的企业达到80多万户，预测2012年将为企业减免15.43亿元，其中经济发展水平相对落后的东西北地区，优惠政策的效果更加显著，绝大多数小微企业都不需要交增值税。营业税方面，全省将有190多万户企业受益，企业所享受到的优惠达到17.8亿元，其他加计费等优惠政策措施都会产生实实在在的成效。
何佐贤：我相信，随着56条政策正在不断地加大力度推动落实的过程中，这些实实在在的成效一定会不断地体现出来。中小企业局作为牵头部门，我们在下来推动贯彻落实56条的活动当中，我们特别注重的是对这些各项政策成效的调研和汇总的统计工作，谢谢。
[主持人]张洋：谢谢，刚才两位局长都提到了56条中非常大的一个亮点是关于16条税收优惠政策和8条涉及金融的政策，这两条也是网友非常关注的问题。我们来看一下网友关于对56条的疑问，这位网友说企业反映普遍税收减免的幅度不大，张局您怎么看？
张文献：企业减免税收有个时间问题，这个数据经过我们的测算，这个减免的幅度还是比较大的，可能每个企业的受益感不一样，今年的56条是专门针对小微企业提出了很多具体内容的政策，地税部门也做了非常详细的减免税的政策指南，我们也有计划将56条细则问题、操作问题汇编成册，广为印发，来解决政策不对称的问题。政府部门还是全力推动的，56条出台以后，我们举行首场解读会，大家反映非常热烈，我想我们要将这种政策解读活动推广到全省，推到基层去，我们也要求广大部门将政策服务送上门的服务做好，企业享受到政策以后，受益感就会上来的，这个我是有信心的。随着我们工作力度的加大，能够为广大中小微企业服务好，我们大家一起来努力。
[主持人]张洋：网友“翠宫”说解决融资难都喊了那么多年了，仍然在提，不是问题一直得不到解决吗？
张文献：无论是发达国家还是发展中国家，都有中小企业融资难的问题，从企业发展的规律来看，融资问题也是一个永恒的课题，所以我觉得我们不回避这个问题，也不能轻视这个问题，只能说明要缓解融资难，需要政府多个部门、金融机构和企业之间的共同努力，应该说这是个系统工程，不是说能够一蹴而就的。这里有一个数据可以跟网友们交流一下，去年中小局跟广东省社会科学院专门对333家企业做了抽样调查，这300多家企业对融资的需求超过5000万，缺口达到了1800万左右，这个比例还是很高的。人民银行广州分行去年也做了一个调查，对328家中小企业做了调查，有67%的企业有资金缺口。这个数据就说明六成以上的企业感受到融资困难。这是去年的数据，今年按照我们刚才分析的环境变化，这种比例还会上升。
张文献：如何面对这些问题，就目前56条的角度，我觉得可以从三个方面来进一步创新我们对中小微企业的融资支持，这是56条提出的要求。一是在金融机构层面，要强调按照国家的信贷政策，推动金融机构加大对中小微企业的信贷支持，这方面我认为各个金融机构现在是非常重视，国家工信部跟各个银行的总行目前也在加强合作，对省提出要求，开展总对总，具体要求金融机构在信贷、创新、管理、评审等方面适应当前中小企业的需求。
张文献：作为企业层面，我认为要加大对推动中小企业的征信工作，56条中有一个征信系统的建设，也提出要培育一批成长性好的中小企业上市融资，这项工作我认为是很有意义的，刚才网友也提到了中小企业的上市问题，这几年来中小局在证监部门的支持下，我们也建立了上市企业的数据库，举办了上市培育的主导课程，我认为这些对帮助广大中小企业的上市还是很有帮助的，今年我们还要按照56条的意见来具体地更扎实地来做。
张文献：在政府服务层面，开展推动开展融资开展信用担保机构的评级，积极推广中小企业集合票据，拓宽中小微企业的融资渠道，中小企业发行集合票据，去年广州、佛山已经推开，今年我们将按照56条鼓励更多企业做好这项工作，同时面更广更宽，使得集合票据这种好的融资模式能够为广大中小微企业服务。当然56条这8条并没有涵盖全部内容，还有融资50条，下来省政府对融资50条做不同的分工，具体落实。我就回答到这。
[主持人]张洋：在中小企业的发展中，90%以上的中小企业都要面临资金难题。由于多数中小企业都处在成长期，银行放贷存在一定风险，中小企业获得贷款并非易事。同时由于受规模限制，中小企业又不具备上市和发行债券的能力，难以从资本市场募集资金。那么，中小企业怎样才能打通资金渠道呢？
张文献：刚才说了解决中小微企业融资难问题，确实需要各方努力，我也留意到这两天国务院决定成立温州市金融综合试验改革区的好消息，说明金融服务实体经济的问题已经提到了改革的议事日程，国家在制度设计上已经关注到，我个人理解，当前落实56条也好，或者是为广大中小微企业在目前这个制度安排底下有所创新、有所作为，这是广大中小微企业所期待的，也是政府部门要去努力做的。
张文献：最近我们对这个问题，根据这几年的工作，我们也刚刚召开了一个交流会，召开这个会的目的，比如我们推广东莞在如何发挥担保机构为广大中小微企业创立融资的机会，比如我们让在银企合作方面做得好的银行如何在金融创新方面跟广大企业做些交流，我们很注重强调三个继续发挥，一是在目前条件能够继续发挥银行在解决中小企业融资难方面的主渠道问题，主渠道目前还是要靠银行；二是更加重视中小企业信用担保机构的建设，我认为担保这块对广东经济的贡献以及对中小企业的融资发挥了很大的作用，下来还要继续发挥好担保机构在解决中小企业融资方面的作用。
张文献：还有一个是各政府主管部门主动服务的作用，要急企业治所急，解企业之所难，帮助企业解决融资难问题。省政府今年2月也出台了《支持中小微企业融资的若干意见》，应该说这个若干意见是一个综合性的意见，一共50条，主要是从大金融的角度，从调动和整合金融资源的角度来考虑设计面向中小微企业解决融资难问题，目前省政府正在做部门分工，部门分工明确之后，将按照这个要求来为解决融资难问题努力。
[主持人]张洋：前面您在谈到今年省中小局的重点工作时着重谈到了今年将开展中小企业服务年的系列活动，这方面的情况能否为我们具体做个介绍？
张文献：国家工信部、省政府明确提出来，国家在3月22日已经召开了全国中小企业服务年电视电话会议，苗圩部长在这次电视电话会议上作了重要讲话，明确提出了要以企业成长为主题，加强组织领导，提高服务意识，突出服务内容，创新服务形式，创新工作作风，提高服务质量，来做好系列服务中小企业的工作，省政府以这56条也明确提出来了。在这里也跟大家透露一下，我们省也刚刚印发了全省中小企业服务年的方案，在网上也公开了，作为指导各市开展活动的指导性文件。
张文献：目前来看，服务年具体包括六个方面的内容。一是宣传扶持政策；二是针对缓解融资难的问题加强产融对接；三是推进创业创新基地的建设；四是按照帮扶创新的行动计划来推进中小企业的技术进步；五是加强信息技术的应用，提升中小企业的管理水平；六是发挥中博会的服务平台的作用。
张文献：我也留意到目前各地各部门有关单位正在开展服务年的有关工作，我感受到各地各部门还是十分重视，目前来看内容十分丰富，形式也十分多样，比如说也用对接会形式、交流会形式、洽谈会形式、诊断辅导形式、咨询讲座等等一系列形式，我认为这一系列形式可以满足到广大中小微企业的要求，而且更能体现重心下移、服务基层的意识。我觉得这里有一些活动还是很有特色的，比如说顺德提出来针对小微企业的“星光工程计划”，他们提出来针对1000家企业来做，我也参加了他们这个活动，我认为顺德区在帮扶小微企业方面有许多创新的活动；南海区提出来也提出帮助小微企业诊断他们在生产过程中的问题提出方案；东莞市提出的开展“咨询服务百家行”；阳江市提出来的“送服务，进百家企业”活动；还有省有关单位提出来的举办“南方民营经济大讲坛”，举办“行业CEO交流会”等等，我认为这些形式多样化，富有实效的活动，一定能为“中小企业服务年”增光添彩。
[主持人]张洋：您刚才提到省政府不久将出台中小微企业综合服务体系实施意见，有哪些主要内容和亮点？
张文献：我刚才提到今年六大工作内容和亮点，基于56条政策之后将出台一个基于中小微企业综合服务体系实施的意见，即将中小微企业服务提到综合服务体系的层面上，我认为这充分体现了省政府的战略眼光，就像小丹省长说的，我们要在全国率先构建中小企业服务体系，这是非常有意义的。作为新时期推动中小微企业发展的标志性工作，省政府提出来一是要进一步完善政务服务体系，二是投融资的服务体系，三是自主创新的服务体系，四是专业服务体系，五是中介服务体系，还有就是财税优惠政策的服务体系。
张文献：如果要讲综合，从整个体系来看，56条是解决当前应急的一些措施的话，这六大服务体系建设就是长远地为中小微企业服务问题解决在制度设计上、体制运行上、机制创新上为广大中小企业提供服务，广东这个文章做好了，我认为又可以使得我们的中小企业继续在全国领先。
张文献：刚才主持人问有什么亮点，我觉得亮点有三个方面：一是在战略高度首次提出中小企业综合服务体系建设这个概念；二是从畅通服务渠道的要求，讲如何打破部门障碍，形成工作合力，我们正在推动行政体制审批制度改革，也是一个方面；三是它能为中小企业提供实实在在的帮助，比如六大体系里是有六大工程做支撑的，中小企业公共服务平台网络建设，我们提出来要以省为中心，按照“1+33”这个体系来建设全省的中小企业网络平台，这个网络平台就包括了延伸到各地方的综合服务机构的平台和延伸到各产业集群的产业服务平台，如果“1+33”网络形成的话，我们先按照三年的目标提出了“1+33”的工程，假如条件允许的话我认为还可以更多。
张文献：二是我们要建设中小企业自主创新服务的平台，我们这个平台就是为中小企业的技术类打造一批中小企业的示范平台，通过树立一批自主创新产业化示范基地的标杆企业，还有就是企业家素质提升工程，这是汪洋书记在前年的民营经济工作会议中提出来的，我们现在也制定了具体的工作方案，正在逐步推行。
张文献：还有就是刚才讲的几大工程，时间关系我就不展开说了，几大工程的推进，我觉得使得我们中小微企业的综合服务体系又成体系又有平台支撑，这是一个实实在在的系统工程。
[主持人]张洋：听您的介绍中小微企业的综合服务体系确实可以说是我省中小局非常好的创新的工作，有许多网友也提出了问题，有一个网友问温州试验区的设立对广州有哪些借鉴意义？
张文献：广州在金融改革方面应该说是做了很多创新，比如说佛山的金融改革试验区，也是取得了不少成绩，基于中小企业融资这块，我们在有关部门的大力支持下，成立南方产权交易平台，让广大中小企业有一个产权交易的平台。并争取成为国家工信部的试点单位之一，按照规范发展、提升要求的要求进一步完善，在监管部门、职能部门的推进下，我认为这方面我们还是有很多空间的。这方面我相信在各部门的努力下会有更多的作为。
[主持人]张洋：最后，请您最后再对中小微企业说几句话，给他们鼓鼓劲，加加油。
张文献：我看了一下时间，没想到时间过得这么快，确实是意犹未尽。我觉得下来我们可以更多地创造这种政企网络交流活动，接下来这方面的工作还要多做努力，下来开展更多类似的交流。
张文献：我想，年年困难年年过，今年虽然经济下行的压力很大，但有省委、省政府的领导，有各级政府的支持和努力，特别是有省政府56条措施的及时出台，应该说对广大中小企业是振奋精神、提振信心的，也带来了很多的期待，就像很多网民在网上提了很多建议和问题，假如要再说点什么的话，我想希望大家还是要坚定信心，中小企业发展虽然遇到了一些困难，身处堪忧的状况，但是我们全省的经济还是能够保持平稳较快发展的，特别是国家和省在对于中小微企业的支持力度不断加大，所以我们的中小微企业发展还是有很大得空间的。
张文献：第二句话就是要找准方向，我认为目前遇到的困难除了外部环境以外，还是有中小企业自身没有适应的地方，有我们存在的一些劣势，而且我们这几年在调研过程当中有这样一个判断，就是说有一批企业在成长过程中，特别是有品牌、有技术、有创新能力的企业，目前遇到了在转型升级中的烦恼，但他们能够克服这些困扰。所以我想我们方向对、路子对的话，广大中小企业是能够很好地去应对这些困难的。
张文献：第三句话就是要提升能力，这个能力不仅是生存能力，更是发展的能力。汪洋书记近期在回信羊城晚报报业集团《民营经济报》表示，希望新一代民营企业家，要切实增强责任感和使命感，认真传承前辈的创业激情、创新精神、拼搏斗志，充分发挥年轻一代视野开阔、思想活跃、知识全面的优势，瞄准国际前沿，立足广东实际，大胆攻坚克难，努力在广东改革发展的关键阶段勇立新功。我想这些话都是非常有意义的，值得我们企业家去思考。
张文献：经过这一个半小时的访谈，跟各位网友分享交流我们56条的亮点和措施，非常欢迎广大网民对我们的工作多提意见和建议，一些网友提的具体问题，我们下来会在经信委的公众网做个回应，网址是www.jlsiding.com，或者是跟我们有关部门联系，我们会及时给大家答复。
张文献：相信在省委、省政府的高度重视下，各级部门的大力支持下，我们一定能够在解决中小微企业困难方面走出一条科学发展的路子，谢谢。
[主持人]张洋：我们也非常乐意提供更多政企沟通交流的平台。我想到一句广告词，幸福，不是从不感冒，而是感冒时，总有你递上的一杯温暖。如果把中小微企业现在面临的经济阵痛，发展困难看作一次感冒，国家、省里的扶持措施，中小局的实实在在的服务就是那杯温暖，我想只要我们的中小微企业忍得住经济阵痛、忍得住暂时放缓，练好内功，就一定能摆脱成长中的烦恼。
张文献：没错。
[主持人]张洋：今天的访谈就到此结束。谢谢张局。